17/05/2008 : Apocalypse 10 000pts vs 10 000pts

Bonjour,

Comme convenu j'organise les parties apocalypse... Voici la prochaine. Au regard des infos suivantes ...

=> La partie aura lieu le Samedi 17 mai 2008 de 9h00 à 23h59.
=> Les repas ne sont pas fournies.
=> les joueurs se répartissent en deux camps.
=> Chaque camps aligne 10 000pts.
=> la table fera 50x150ps environ.
=> Background (à venir)
=> Conditions de victoires (à venir)


... merci de me préciser les participants (nom, armée, pts qui seront aligné environ)

Citation :

Joueurs :

Les pas gentils
=> Denis (7000pts de Iron Warrior)
=> Bastien (3000pts de Thousand Sons )
TOTAL : 10 000pts

vs

Ceux qui croient qu'ils sont gentils
=> Gros Nico (2500pts de Garde Imp.)
=> Akakak (5500pts de nécron mechanicus)
=> Arno (2000pts d'Ordo Héréticus)
TOTAL : 10 000pts

Joueurs à répartir dans les camps : Gros Nico (???pts de GI ou Chaos)

Citation :

Dates limites de réponse :
Inscritpion des joueurs : 07 mai 2008
Dépot des listes définitives (impérativement) : 14 mai 2008

Le sujet est ouvert


Bastien

Je suis au regret de dire que je ne pourrais pas faire cette partie. je ne suis pas la ce week end la

Pour moi c'est bon, je joue iron ou world eaters ou death guard, 2000pts minimum, 7000pts max pour les iron, 4500/5000pts max pour les WE, et 3000/3500pts max pour la DG.

Moi je pense que si Xav me prete ses figurines je peux tourner a 5000- 5500pts.

bon ok c'est noté, mais je peux avoir des précisions ?

Comme au niveau du chaos on devrait avoir de quoi faire, je te compte avec les gentils Olivier. Gros nico pourra completer ce camps là je pense.

Sinon pour le Chaos ben on va réfléchir.

j'édite le post n°1 au fur et à mesure.


Bastien

ps : Deunss, soit tu fais l'interface avec Gros Nico, soit tu lui dis de s'inscrire sur le forum.

Ok, j'en parle à nico, pour de la garde, pour le chaos, j'ai assez pour nous 2 si tu trouves personne.

pour mi se sera inquisition

Je crois Arnaud qu'ils attendent le nombre de point que tu peux aligner?

ho kikinou, t'es même pas là et tu reprends des types?

T'es un fou jeune!!

Bon alors, ils sont comment les gros?

la liste sera la lundi j'ai pas eu le temps de la faire

Ah bravo ! je pars un jour dans les pyrénées et quand je reviens voilà le travail :

Un festival de monoligne et on a pas avancé...

Gros nico, Akakak et Arno je vous met un 0 pointé.

Donnez moi de la matière que je puisse faire des équipe aprés on ajuste.

Bastien

ps j'édite le post d'aprés ce que j'ai entendu jusque là... en attendant de faire plus propre.

L'état major Chaotique s'est réuni.

On alignera UNE armée de marines du Chaos de 10 000pts et des broutilles.

On postera la liste précise un peu avant le 14 Mai.

Où vous en êtes les filles ?!?


Bastien

juste comme ça:
1) il reste des place dans le camp des loyaliste.
2) si oui les figurines doivent être peinte ou non.

merci de me répondre vite car je pourais rajouter des renforts d'infanteries marine.

1) Normalement non. j'attends de voir comment s'organise le camps impérial.

2) On est pas regardant sur ce coté là... peut-être est-ce la peur.

Mais tu devais pas organiser une grosse partie Battle en parallèle ?

Bastien

oui mais personne ne peut venir donc je préfére faire une partie apo se sera plus marant.

Je n'ai pas compri ton non(ses pour dire qu'il n'y a plus de place ou que non sest bon je peut venir si vous avez besoin de ma lste d'armée faite moi signe).

Ben pour l'instant pas de place disponible : On sera 2 joueurs du Chaos contre 2 joueurs "loyalistes". J'attends juste que les deux joueurs du bien me donne plus d'infos.

Si jamais ils ont besoin de points pour completer leur liste, il te le feront savoir.

Bastien

ok merci pour les loyaliste je dispose de 1500pts marine darkdragon: www.darkdragon.xooit.fr un chapitre crée.

salut à tous. Pour mon premier message sur ce forum j'annonce la mauvaise nouvelle. Et bien oui, je ne pourrai pas faire la partie car des obligations familiales m'attendent en debut de soirée le 17/05. Par contre, je viendrai mettre mon grain de sel (gros sel ??? ) durant la partie, pouvant même aider durant une bonne partie de la journée pour ce qui est de la pose des décors et/ou arbitrage.

Yeah salut Gorniko...

Va pour l'arbitrage. Tu nous tiens au jus pour les conditions de victoire, les pts/objectif etc. Je mettrais le premier post à jour comme ça.

On aura donc 2 joueurs du bien vs 2 joueurs du mal + 1 arbitre.


Bastien

ps : pense à nous faire une petite présentation dans le forum au coin du feu.

Bon, alors voilà. Je vais vous faire une premiere proposition de scénario pour cette bataille. Toutes ces idées ne sont bien sur pas figées, et sont une base de départ pour la partie. Je les pense équilibrées, mais je compte sur vos suggestions pour éventuellement les améliorer. Mais avant, une petite explication des idées.

Tout d'abord, je pensais inclure quelques règles prises de ci de là, à commencer par celle que j'ai faite avec des amis lors de mon dernier apo de 8000pts Vs 8000pts (une alliance pas banale de chaos-tyranides contre des Dark Angels). Dans cette partie, nous avons utilisé la règle légèrement modifiée de Warhammer grandes batailles, c'est à dire que chaque objectif tenu rapporte un point par tour (et non pas le nombre de points egal au tour joué).

Ensuite, une petite idée venant d'une des batailles du livre Apocalypse, qui consiste à mettre comme objectif un personnage adverse, mais dans ce cas là, je préfere l'idée d'une mission secrete, où le perso est désigné secretement pour éviter qu'il se planque tout le long de la baston.

Et pour finir, la cerise sur le gateau, un objectif qui possederai l'atout strategique "Objectif Vital", mais avec un revers à la medaille mettant en péril toute escouade voulant le controler.

Voilà pour les présentations de ces idées, passons aux explications et règles spéciales.

Pour commencer, au lieux des 6 objectifs normaux d'une partie basique d'Apo, nous utiliserons 5 objectifs en tout.

1- Pions objectifs : chaque camp pose à l'issu du déploiement UN pion objectif (ou tout ce qui peux representer un objectif sympa) dans la zone de déploiement adverse. Capturer cet objectif rapporte un point par tour en sa possession (soit un max de 6pts pour 6 tours). N'oubliez toutefois pas les règles de disposition des objectifs (distances par rapport aux bords de table et par rapport à l'objectif central).

2- Avis de recherche : apres la présentation des armées, chaque camp note SECRETEMENT le nom d'un perso adverse, d'au moins 150pts équipement compris (perso spécial ou non). Le but est bien entendu de le tuer. Les points seront comptés comme suit :
- tuer le perso rapporte immédiatement 6pts de victoire.
- si le perso est juste bléssé (même 1PV), il rapporte 3pts à la fin de la bataille.
- si le perso est indemne à la fin de la bataille, il rapporte 6pts à son propre camp.

3- L'artefact antique : le but de la bataille, la posséssion de cet artéfact mysterieux et ancien, mais surtout de son pouvoir. Il sera disposé en même temps que les décors, le plus au centre de la table et du no mans land possible. Il possède donc l'atout strategique "Objectif vital", ce qui fait que chaque tour passé en sa posséssion rapporte 2pts. Mais voilà, cet artéfact est également très instable, et déchaine sa puissance sur les unités environnantes. Pour représenter cela, au début de chaque tour, toutes les unités dans un rayon de 6ps, véhicules compris, reçoivent 1D6 touches de F5 PA3, et comptant comme des armes à fusion pour la pénétration des blindages. Donc, le capturer peux rapporter gros, mais peux aussi couter cher .

Voilà, un premier jet d'idées qui pourraient être interessantes à tester, et, comme dit précedement, tout avis, critiques constructives ou idées sont les bienvenues.

J'étais en train de cogiter sur le point 1: le fait de ne placer qu'un objo dans la moitié de table adverse, ne va-t-il pas avantager les armées nombreuses? (souviens-toi du dernier apo avec valentin, vous manquiez de place).
Etant évident que pour être le plus fourbe possible on va vouloir le mettre le plus loin possible.


Les avis de recherche: trés bonne idées mais ne va-t-on pas avoir tendance à protéger nos persos plutôt que de les envoyer au charbon?
Ne vaudrait-il pas mieux tirer des cartes de mission?(Rah! la V2)
Ou, utiliser, comme je te le disais toute à l'heure, les missions secrètes parues dans le white avec le rapport de bataille franco-français Khorne/Slaanesh?


Pour le troisième point: au téléphone, ça avait l'air bien, mais là...(ça pique velu quand même), le risque encouru peut-être d'ignorer l'objo au profit de la mission secrète et de la possession de l'objo averse?

Et si l'objectif était surélevé et sans couverts? Tellement visible et évident que tout le monde dans un rayon de 24/36ps pourrait tirer dessus sans svg de couvert? (oui même les pistolets, les armes à tir rapide etc...)

Ou tellement instable qu'il pourrait être détruit (compte comme un véhicule immobile, blindage 14 partout, un dégat important le fait péter à 4d6 ps sans svg de couvert avec une force de T) avec du coup, quelques points pour celui qui a empéché la prise de l'artefact par l'ennemi (genre 4/6 points) mais pas trop pour ne pas léser celui qui est allé tenir l'objo et qui a paumé gavé de mecs avec l'explosion.

L'objectif au centre de la table pourrait aussi être une grenade vortex, il faudrait tenir 1 tour complet au contact (le temps de la récupérer et de l'armer) mais seuls les persos indépendants et les chefs d'escouades pourraient s'en servir.

Un pupitre de contrôle dont la possession sur 2 tours donnerait un bombardement orbital au bout des 2 tours (sans jet de dé, donc)

Un serveur de piratage, le tenir 2 tours donnerait la possibilité de voir quelle est la mission secrète adverse (marche pour les 2 camps si l'objo est repris) en plus de rapporter 1pt/tour.

Les restes de matos d'une bataille précédente occuper l'objo donne l'atout stratégique Grand QG (réversible bien sûr).


Voilà les loulous chui à cours d'idées, si vous en avez d'autres dizéleu!!
à pleuss.

Bon je ne vais po donner de nouvelles idees, vous avez deja bien cogite je vois.

Pour les 2 pions objectifs, pourquoi ne pas changer un peu les regles pour le placer, comme par exemple le mettre au minimum a 24 pas d'un bord de table (distance pouvant etre revue, j'ai du mal a voir ce que sa donne).

Pour la mission secrete, je trouve l'idee excellent, les mecs qui stressent pour le moindre de leurs perso. Mais les points sont peu etre un peu trop eleves pour que les gens prennent des risques. Apres c'est un point de vu, mais planquer ses perso est un gros manque a gagne pour son armee.

L'idee de l'objectif au centre est tres bien, a mon gout, mais je pense que les pertes qu'il occasionne sont trop importantes. L'idee de Denis de mettre l'objectif totalement a decouvert est la mieux, je pense. Comme sa, libre a l'adversaire de s'en occuper par lui meme. D'autant que sa ne desavantagerais pas les armees specialisees au tir ou au CaC, que se soit pour prendre ou defendre l'obectif.

En tout cas, la partie s'annonce bien, vous mettrez un chtit rapport.

En pensant a sa, faudrait que j'en fasse un Chaos/Tyty, pour rappeler a quel point une grenade vortex est puissante

A moi maintenant !

Citation :

1- Pions objectifs : chaque camp pose à l'issu du déploiement UN pion objectif (ou tout ce qui peux representer un objectif sympa) dans la zone de déploiement adverse. Capturer cet objectif rapporte un point par tour en sa possession (soit un max de 6pts pour 6 tours). N'oubliez toutefois pas les règles de disposition des objectifs (distances par rapport aux bords de table et par rapport à l'objectif central).

Je vois pas en quoi c'est choquant : puisqu'on place celui chez l'adversaire que l'on va nous même prendre. Donc il sera pas inaccessible pour nous. Et pour l'adversaire, il sera dessus mais ça fera une raison de le défoncer. et puis les autres risques de faire pareil en face (donc ça fait au moins de l'action et pas d'immobilisme)non ? De plus, avec tunnel, prise de flanc, frappe en profondeur, etc aucun obj ne sera hors de portée. A tester. Donc +1 avec GroNiko.

Citation :

2- Avis de recherche : apres la présentation des armées, chaque camp note SECRETEMENT le nom d'un perso adverse, d'au moins 150pts équipement compris (perso spécial ou non). Le but est bien entendu de le tuer. Les points seront comptés comme suit :

Là comme Deunss et Val j'émets des doutes. Des armées ont des perso plus solides, d'autres ont moins de perso, d'autres encore sont obligées d'exposer leur perso et certaines peuvent avoir que des perso à moins de 150pts. Le barème des points et trop important par rapport aux obj, pour une probabilité de réussir faible. Si en face tu as 5 perso... faut avoir de la chance pour tomber sur le bon et surtout le tuer dans les temps. Donc +1 avec Deunss et Val. Je suis pour des cartes missions secretes. (ps : on pourrait lancer un topic pour les réactualiser et s'imprimer un paquet avec des cartes de notre cru.)

Citation :

3- L'artefact antique : le but de la bataille, la posséssion de cet artéfact mysterieux et ancien, mais surtout de son pouvoir. Il sera disposé en même temps que les décors, le plus au centre de la table et du no mans land possible.

Imaginons dans la vrai vie...
Bref admettons. Quel général enverrait ses troupes sur un objectif dangereux et en plus accessible à l'enemi ? Il massacre d'abord l'armée adverse et après à tête reposée il réfléchi à l'objectif instable. Donc pas trop d'accord. surtout que ton truc est assez hardcore et favorise les orks, les tyty etc.



Propositions :

1-point objectif. Comme l'a décris GroNiko. Mais chaque camps en place 2 : 1 dans le No man's Land et un chez l'adversaire (pour représenter ce qu'il espère dans cette bataille). Plus d'objectif ça compense l'objectif vital (que je ne propose pas) et évite les comportements qu'ont décrit Deunss et Val (concentration, évitement etc.) donc : 4 objectifs.

2- Missions secrètes : une mission secrete tirée pour chaque joueur présent et réalisable par n'importe qui de son propre camps. prendre les carte V2 plus celle qu'on pourra inventer d'ici là (ou pour les prochaines fois)
Chaque mission réussi rapporte 6pts. Si c'est un échec, elle donne 6pts à l'adversaire.

Bastien

Dons une grenade vortex au centre, ça tente personne?